Розмови про те, що «в Європі нас ніхто не чекає, нікому ми там не потрібні», традиційно підживлюють наш комплекс меншовартості, переконання в тому, що Україна безнадійно відстала країна, яка не в змозі запропонувати нічого цікавого. Однак ці уявлення розбивають ті люди, які виходять на міжнародний ринок і, рівно так само, як і інші бізнесмени світу, важко працюють, щоб залишатися актуальним для своєї аудиторії. Одним з таких надихаючих бізнес-прикладів є дизайнер і мама двох дітей Тетяна Зайцева, власниця студії дизайну інтер’єрів Tatiana Zaitseva Design Studio, яка працює на ринках України та Польщі.
Тетяна, розкажіть, як ви зайнялися дизайном? Як довго ви працюєте в цій сфері?
Коли я думаю про своєму шляху, то не знаю, чи змогла б зараз повторити те ж саме. Я почала кар’єру більше десяти років тому, в 2002 році. Після факультету прикладної математики КПІ я працювала в колл-центрі, але була захоплена малюванням стільців. Я не володіла комп’ютерними програмами для моделювання меблів, і мені порадили архітектора, щоб він мене навчив цього. Зараз український дизайн актуальний, але тоді той архітектор сказав мені: «Я, звичайно, тебе навчу, але далі роби з цим сама, що хочеш. Кому потрібні твої стільці?» Незважаючи на те, що мене переконували в неинтересности моїх напрацювань, я все одно навчилася креслити. Я вирішила стати конструктором корпусних меблів, на співбесіді мене попросили намалювати шафа, і я розбиралася за каталогами, кресленнями, як влаштована ця меблі. Навчаючись на помилках, я прагнула рости, пропонувала різні ідеї. Я взяла викладача, ми розбиралися в структурі дерева, роботи з матеріалами. Потім я працювала в Braun, Interio, Still House, компаніях, абсолютно різних за асортиментом і рівнем.
У моїй кар’єрі все траплялося блискавично – більше, ніж три дні, перерв не було. Коли я вирішила виходити на самостійний рівень, то помістила оголошення і відразу отримала відгук. У мене з’явився партнер, теж дизайнер, і ми зробили розсилку по будівельним компаніям, пропонуючи свої послуги. Нам запропонували будівля на вулиці Нагірній, будинок клубного типу з дев’ятьма квартирами, дві з яких ми оформляли. І в цьому стартовому проекті ми могли реалізувати всі ідеї, які у нас накопичилися до того моменту.
В роботі дизайнера, архітектора трапляються підрядники, які ведуть себе недобросовісно. Вони можуть спокушати хорошими контрактами, а потім зникати з грошима, не розплатившись за роботу. Колеги часто скаржаться, що такий бізнес в дусі 90-х зустрічається до цих пір, але особисто у мене є перевірені партнери, з якими я працюю в Україні.
Поради, як убезпечити себе:
- Перевіряйте кошторису, попередньо зустрічайтеся з людьми, яких ви наймаєте, а також виїжджайте на об’єкти. У хорошого виконроба завжди в роботі 3-4 майже завершених проекту. Поїхавши на такий об’єкт, ви можете перевірити, як встановлена двері, покладена плитка або поклеєні шпалери. І якщо робота виконана якісно, то можна наймати цю команду – краще почекати два тижні, але знати, що результат буде хорошим.
- Наймайте команду з виконробом. Дизайнери часто беруть майстрів без виконробів в прагненні самому контролювати роботи. Але без координації будівельників ремонт буде пробуксовувати. Крім того, будівельники часто негативно ставляться, якщо ними керує жінка — на жаль, такі особливості нашого менталітету.
Як ви прийняли рішення створити міжнародний бізнес? Чому обрали Польщу?
Європа зараз переживає не найкращі часи у політичному сенсі, але як середовище для ведення бізнесу вона дуже цікава. А Польща на сьогоднішній день є лідером за темпами росту і розвитку серед країн Східної Європи. Плюс – поляки нам близькі і зрозумілі, у наших народів багато спільного. Моя бабуся, наприклад, була полькою. Так що я давно поглядала на цю країну, і коли прийняла рішення виходити на ринок Європи, вибір для мене очевидний. Безумовно, Східна Європа відрізняється від західної, але як стартовий майданчик Польща дуже хороша.
Є думка про те, що для туристів Європа красива, як листівка, але для людей, які реально хочуть там жити і працювати, все набагато важче. Чи Так це, на вашу думку та досвіду?
Зрозуміло, є різниця між тим, коли ти відвідуєш країну як турист, живеш у готелі, гуляєш і займаєшся тільки тим, що витрачаєш привезені з собою гроші на розваги, і коли ти приїжджаєш в іншу країну працювати. Різниця не тільки фізична, але і ментальна – мову, законодавство, місцевий менталітет. Все-таки поляки ставляться до нас трохи упереджено, і, бачачи партнера-українця, сумніваються в тому, чи підписувати контракт. Тому всі переговори веде місцевий фахівець, якого ми найняли, а реалізація проектів відбувається у нас, в Україні.
В Польщі точно так само потрібно бути готовою багато працювати, а також володіти мовою на такому рівні, який дозволить спокійно вести переговори. Мені дуже важливо бути переконливою, адже часто люди дивляться на тебе скептично, поки ти не покажеш свою компетенцію.
Що потрібно знати підприємцям, які збираються відкрити свій бізнес за кордоном? Що б ви їм порадили? Що для вас було відкриттям?
Необхідно чітко розуміти ринок, на якому хочете працювати, і з ким будете конкурувати. Потрібно розуміти законодавство або мати того, хто допоможе з паперами і бухгалтерією. Це дуже важливо. Зверніть увагу на різницю в оподаткуванні – у Польщі його розмір залежить від суми доходу, а також є податок VAT на додану вартість. Не менш важливо бути готовою до того, щоб працювати чисто, відкрито, благо, в Європі для цього створені всі умови.
Чи є особливості польського бізнес-менталітету? Як вони проявляються?
Поляки більш педантичні, вимогливі до деталей, але, з іншого боку, вони звикли діяти в рамках законодавства. Поляки менш вимогливі до розкоші, радше воліють комфорт, тому позолоту на стінах тут зустрінеш нечасто. Але зате скрізь повинно бути зручно. Відмінний показник, що відображає відношення поляків до свого життя, — громадські туалети. Якщо будете у Варшаві, неодмінно зайдіть, щоб порівняти з тим, що ми бачимо в Україні. Поляки намагаються робити все, як для себе, і це стосується і бізнесу.
Вважається, що поляки – наші «брати» і адвокати в Європі. Але чи так це насправді?
Поляки різні. Як у будь-якій країні, тут є ультрас, націоналістичні рухи, вони завжди агресивні до чужих, так і до своїх людей теж. Але більшість людей в Польщі милі і добродушні, завжди прагнуть допомогти. Головне – поважати людей, на чию країну ти приїхала.
Відрізняються стилі жінок і чоловіків дизайнерів?
Стиль залежить не від статі, а від завдань самого дизайнера. В моєму випадку я намагаюся максимально уважно працювати з матеріалом, який мені дають клієнти, враховувати їх смаки і підходити до кожного індивідуально.
Взагалі, у всьому світі дуже багато чоловіків-дизайнерів. Є серед них і великі майстри. В Україні дизайном частіше займаються жінки, у нас у суспільстві є думка, що чоловік повинен займатися важкою фізичною працею, а дизайн – це щось легке, ефемерне. Насправді, бути дизайнером нелегко, а іноді й небезпечно. Замовники здебільшого – чоловіки, тому потрібен характер, щоб змусити себе поважати і прислухатися.
Наскільки смаки європейців відрізняються від українських?
У Польщі ми знімаємо квартиру, де є справжній паркет, вбудовані шафи, меблі та сантехніка. В будинку типовий дизайн, але при цьому дуже комфортний. Для поляків важливо зручність і економічність в інтер’єрі. Європейці менше схильні до пафосу і позолоті, тому, що для наших людей є ознакою достатку.
Якщо говорити про інтер’єр, то після лофта Україну дуже швидко накрила хвиля скандинавського стилю, але, думаю, вона теж скоро відійде – з-за складнощів з фінансовими вкладеннями в усі деталі цього дизайну. Своїм прогресивним клієнтам в Україні я раджу такий інтер’єр, який буде актуальним і через п’ять років, а не робити те, що вже є у сусіда. Але і зараз не всі на це погоджуються – ще є і натяжні стелі, і гіпсокартонні конструкції, але вже в набагато меншому масштабі, ніж п’ять років тому.
Чи є у вас гуру дизайну, за якими ви стежите, на які рівняєтеся?
З українських дизайнерів я люблю Славу Балбека, у якого дуже активна життєва позиція, божевільний політ фантазії в проектах, класний дизайн. І він заслуговує бути зіркою, він неймовірно працездатний. Також мені імпонують роботи Олександри Федорової, її мінімалізм з родзинкою – білосніжні інтер’єри з максимумом натуральних матеріалів, якісними італійськими меблями. Це дизайн поза моди, який буде залишатися актуальним і через 20 років. Із зарубіжних дизайнерів мені подобається британка Келлі Хоппен – її «невидима» класика, сплетіння абсолютно різних стилів і жанрів. Але я розумію, що цей дизайн поки для українців не актуальне.
Наскільки, на вашу думку, розвинена індустрія предметного дизайну в Україні?
Зараз все ще популярні такі матеріали, як бетон, але я думаю, що ми все-таки підемо в лаконічний, зручний мінімалізм. У мене був досвід створення меблів – ми зі старшим сином разом створили письмовий стіл, з висувними ящиками, перехрещеними ніжками. Нам разом цікаво працювати – я висуваю ідею, а він її реалізує за допомогою моделювання. І після публікації цього проекту у нас відразу ж з’явився клієнт, для якого ми намагалися зробити цей стіл. Для його реалізації підходив тільки масив дерева, який повинен бути правильно висушений, щоб його не «повело», все має бути продумано. У Києві та передмісті ми підрядників не знайшли, і погодився робити стіл єдиний майстер із Закарпаття. Він назвав суму близько 9 тисяч гривень тільки за свою роботу, і в підсумку ціна продажу піднялася б неймовірно. До того ж наш майстер погодився виготовити лише одну копію цього столу, йому було нецікаво ставити виробництво на потік. Тому поки український предметний дизайн не прийшов до масового виробництва.
Поділіться лайфхаками, як усе встигати, особливо якщо у вас міжнародний бізнес?
Кожен, хто займається власним бізнесом, знає, що це і свобода і несвобода одночасно. Ти має право сама вибирати, що, як і коли робити, але сама ж і несеш відповідальність за свої дії. А значить, ти завжди в строю, працюєш постійно – без вихідних і свят. Дуже складно знайти час на сім’ю, дітей, на те, щоб банально відпочити. Що вже говорити, якщо у тебе бізнес на дві країни? Можливо, коли-небудь мені вдасться так все організувати, щоб, без загрози зруйнувати бізнес, можна було взяти чоловіка, дітей і поїхати на тиждень в Мілан. Я прагну до цього, але поки не досягла цього блаженного стану. У мене є няня, яка допомагає по дому і з дитиною. Мені нецікаво справлятися в побуті, і я не ставлю собі таке завдання. Так що з приводу лайфхаков – це не до мене, самої би хтось розповів.
Як змінилося життя ваших дітей з відкриттям нового для вас ринку і країни?
Мені було важливо, щоб мій старший син не був рядовим виконавцем завдань, а знав, чого хоче, і розвивався. Я бачила, що він любить конструктор, у нього технічний склад розуму, потім він став вчитися і займатися 3D-моделюванням автомобілів, військової техніки, навіть за кресленнями з інтернету. Зараз сину 18 років, і в його практиці вже є виконання замовлень по моделюванню. Він робить інтер’єри та екстер’єри, знаходить проекти в різних країнах. В Україні ми не знайшли вузів за його спеціалізації, в результаті він навчається в Польсько-японському університеті комп’ютерних технологій на факультеті мультимедіа та програмування.
Якщо в 20 років мені здавалося, що я знаю все, то зараз все навпаки. Всі говорять, що нинішні діти інші, але вони такі ж, як і діти інших поколінь. Моя молодша дочка Маша, їй 4,5 року, – дуже творча особистість, музична, співає і танцює. Я з жахом уявляю, що їй доведеться йти в школу. На мою думку, в школі дитина повинна навчитися рахувати, читати і грамотно писати, а все інше, що йому буде цікаво, він дізнається сам. Тому для дочки я шукаю максимально вільну школу. У Варшаві батьки не дуже задоволені системою освіти – у них постійно проводяться реформи, все змінюється кожні півроку. До того ж у них практикують тестову систему – зазубрил, галочку поставив і забув. Але в Польщі є маса шкіл з альтернативним освітою, які, я сподіваюся, краще підійдуть дитині для розвитку.
Розмовляла Галина Ковальчук. Фото: Анастасія Вербова
